Теперь форум Астроклуб интегрирован с блогами BlogVic и NewsVic. Это значит, что участникам форума не нужно проходить отдельную регистрацию на этих блогах для того, чтобы комментировать там статьи и заметки.

Солнце вращается вокруг Земли, или Земля вокруг Солнца?

это полезно знать
Ответить
Аватара пользователя
Victor
Сообщения: 883
Зарегистрирован: 06 окт 2008, 09:03
Гороскоп: Лев
Откуда: Киев
Контактная информация:

Солнце вращается вокруг Земли, или Земля вокруг Солнца?

Сообщение Victor » 24 апр 2013, 10:27

В интервью жена футболиста Жиркова и "Миссис России" не смогла ответить на простейшие вопросы, продемонстрировав полное отсутствие элементарных знаний. "Миссис России" улыбалась и рассказывала, как любит наряжаться в красивые платья и следит за своей внешностью. Однако простые вопросы журналиста телеканала, например, кто такая Агния Барто и Самуил Маршак или вращается ли Земля вокруг Солнца, поставили ее в тупик. В частности на вопрос – Солнце вращается вокруг Земли, или Земля вокруг Солнца – Жиркова ответила: «Наверное, все-таки, Солнце. Нет Земля! Я не знаю!».
"Символы и знаки правят мiром, а не слово и закон"

Estella
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 10 апр 2013, 10:38

Re: Солнце вращается вокруг Земли, или Земля вокруг Солнца?

Сообщение Estella » 25 апр 2013, 21:49

Ну, Шерлок Холмс тоже не знал, что Земля вращается вокруг Солнца. Это не мешало ему быть гениальным сыщиком... ;)

Аватара пользователя
Victor
Сообщения: 883
Зарегистрирован: 06 окт 2008, 09:03
Гороскоп: Лев
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Солнце вращается вокруг Земли, или Земля вокруг Солнца?

Сообщение Victor » 25 апр 2013, 23:55

Ну, если Сэр Артур Конан Дойль и решил сделать своего вымышленного литературного персонажа незнающим элементарных астрономических реалий, то ведь "Миссис России" таковым вымышленным персонажем не является. Она - символ всех замужних женщин страны под названием Российская Федерация. Титул "Миссис России" обязывает, так сказать. Она - отнюдь не вымышленная героиня, снискавшая себе литературную славу "гениального сыщика". Она, если можно так выразиться, - реальная "гениальная" жена футболиста.

Кстати, да и не факт, что эта жена футболиста знает, кто был, а лучше сказать, кем НЕ был "Шерлок Холмс", не говоря уже о том, кто такой Сэр Артур Конан Дойль. Ведь, если мать, воспитывающая двоих детей не слыхивала о таких детских авторах, как Барто и Маршак, то о каких холмсах и дойлях можно вообще вести с ней речь? Вот Вы, к примеру, надеюсь, не жена футболиста, а значит, не "Миссис России". Поэтому и привели в качестве примера литературного персонажа. А это уже кое-что значит в наше профаническое время... ;)
"Символы и знаки правят мiром, а не слово и закон"

Evgeni RaMiraSh
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 30 июл 2013, 20:16

Re: Солнце вращается вокруг Земли, или Земля вокруг Солнца?

Сообщение Evgeni RaMiraSh » 31 июл 2013, 07:23

Здравствуйте!

Скажу сразу, что меня-то интересует физика, астрономия, астрофизика, космология, но к астрологии я не отношусь с предубеждением. Мало того, излагаю здесь свою позицию, исходя из того, что может её понимание поможет и самой астрологии, как и астрологам, равно как и людям.Тем паче, что данная тема открыта астрологом.

По поводу данной темы... бывает, попадает человек в ситуацию, что его просто клинит. Иначе - не может ответить на элементарные вопросы.
Потому встаёт вопрос - прямо - о журналистской этике, а по факту - о человечности отдельных лиц, а в силу того, что журналист апеллирует обществу - о здоровье общества.

Касательно вопроса в названии темы и старт-топика скажу такое: если в строке Поиска Яндекса набрать слова "Земля не вращается вокруг Солнца", так результатом будет 1000000 (миллион) адресов, по которым этот вопрос рассматривается.
При этом, большей частью будут указаны адреса, хотя бы в начале, ведущие к видео Сергея Веретенникова под названием "Земля не вращается вокруг Солнца". Легко найти.

Так-то, Сергей даёт в своём видео - картинку с движением солнечной системы относительно центра нашей галактики, почти, скорость движения под 220 км/сек, при скорости движения Земли относительно Солнца в 30 км/сек, что даёт тот результат, что Солнце движется по прямой, почти, а Земля, планеты - по спиралям.
Ну, и этому видео он дал указанное название.
Конечно, он не говорит о том, что Солнце вращается вокруг Земли, хотя в комментариях, озвученных по просмотру видео, мысли были высказаны, что согласно принципа относительности, Галилея, вполне можно за тело отсчёта принять Землю, тогда Солнце будет "вращаться" вокруг Земли.

Как видите, слово "вращаться" я поставил в кавычки, потому как говорить о том, что движение Солнца относительно Земли, которое, безусловно, есть, является вращением - не приходится.

Также в многочисленных комментариях Сергею говорилось, что движение солнечной системы не отменяет вращения Земли вокруг Солнца.
Примеры приводились: находитесь в транспортном средстве, крутите брелок на цепочке, стоит транспортное средство или движется, всё одно вращение брелка - останется.

Правда, есть такая заковычка у Сергея, что он и не объясняет причину того, почему взялся утверждать, что Земля не вращается вокруг Солнца - он только видео дал, да свой комментарий; получается - так-то, что по сути своей соображения тех, кто его комментировал - это чисто их домыслы - о том, из чего он исходил, делая своё заявления, дав соответствующее название своему видео - "Земля не вращается вокруг Солнца". И только.

Вот, его заявление:
Если Вы считаете, что Земля, как тому нас учили с детства, четко вращается вокруг Солнца, то Вы очень сильно ошибаетесь. Данная теория имеет так много нестыковок, что ее стоит поставить на одну полку с теорией Дарвина о происхождении от обезьяны человека.Как говорится — все в этом мире относительно. Видимо кто-то заинтересован в том, чтобы люди не до конца знали всей правды, причем неверную информацию прививают нам с самого детства. Для чего нужно, чтобы человек рос в лживом мироощущении? Самым удивительным является то, что многие люди настолько уверены в том, что Земля вращается вокруг Солнца, что абсолютно не способны воспринимать существующую реальность.

Предположим, Вам будет озвучена информация о том, что именно Солнце вращается вокруг Земли. Ваш мозг наверняка бы отказался это воспринимать. Вы наверняка уверены в обратном. Но чтобы быть в этом уверенным, Вам необходимо оказаться на Солнце, чтобы увидеть как Земля вращается вокруг Солнца. Этого сделать невозможно, поэтому все существующие теории — это только теории. Даже при помощи космических аппаратов мы не можем разобраться, что вокруг чего вращается, так как в космосе нет и не может быть основания, какой-то точки, по которой можно бы было судить о движении чего-то. К примеру, Вы сидите в поезде, напротив которого стоит еще один поезд. Начинается движение. Кто двигается? Ваш поезд или поезд напротив? Бросив взгляд на землю, Вы понимаете какой поезд начал движение. Однако в космосе этого сделать невозможно, в космосе абсолютно все находится в движении, и нет никакой возможности понять что движется вокруг чего.

В наше время, все больше и больше ученых приходят к выводу, что Земля и Солнце осуществляют совместное движение относительно друг друга. То есть не существует жесткой концепции ( в действительности ее и не может быть), что именно Земля совершает вращение вокруг Солнца. На это указывают и два наиболее важных факта — наличие аналеммы и уравнения времени. Но это уже более сложный уровень знаний. Поэтому, если Вам хочется узнать больше, Вы можете поизучать эту тему. Для человека очень важно знать правду. Многие будут потрясены масштабом обмана, царящего вокруг этой темы.


Скажу, что многие были "потрясены" - тем, что за истину Сергей выставил несуразность.

Но не всё так просто в этом мире...

Однако, представьте, что помимо своих житейских забот Инна наткнулась на это видео, да, вот, её и заклинило на нём.
Хотя бы на том, что вполне можно рассматривать и движение Солнца относительно Земли, и на том, что ответа на вопрос о том, почему можно считать движение Земли относительно Солнца - вращением, вращательным движением, а движение Солнца относительно Земли нельзя считать вращением - она не нашла.
А тут и Борис со своими вопросами... Ей бы ответить... "Да поди разберись, что вокруг чего вращается или движется, вращается или нет - сам-то... потом ко мне приставай... Я тут голову сломала, разбираясь с этим вопросом, а тебе - на, вот, вынь да положь. А со своей Агнией Барто - иди в пень; жизнь совсем другая в сравнении с тем, к чему ведёт следование изложенному в её стишках, идёт она подальше. И ты, Борис - тоже."

А что же говорит физика о движении Земли относительно Солнца или о её вращении вокруг Солнца?

В физике определяются типы движений, в частности: вращение или вращательное движение и поступательное движение.

Каждое движение имеет - характерные особенности.

Так, при вращении тела, брелка на цепочке, при выделении осей координат у брелка, одна ось направлена на центр вращения, две другие перпендикулярны - всегда ось, направленная на центр вращения в начальный момент времени, будет направлена на этот самый центр. Если движения какого-то тела соответствует этой характерной особенности, тогда тело совершает - вращение, вращательной движение; при несоответствии - не совершает.

При поступательном движении оси координат, выделенные у тела - имеют постоянную ориентацию в пространстве; если при движении какого-то тела оси координат постоянно соориентированы в пространстве, то такое тело движется - поступательно, оно - не вращается, не совершает вращательное движение.
Как частный случай есть поступательное движение, когда оси координат меняют направление относительно пространства, но не описывают полный оборот. Это - тоже поступательное движение.

Безусловно, оси координат, выделенные у Земли, в привязке к её центру, а не к оси её вращения, одна ось направлена на Солнце, в начальный момент рассмотрения её движения относительно Солнца, выбранный наблюдателем - постоянно соориентированы в пространстве, оборота в пространстве - не описывает ось, направленная на Солнце.

Следовательно - движение Земли относительно Солнца не является вращением, вращательным движением, а движение Земли в пространстве - это поступательное движение. Но что это за движение?

Согласно данным по анизотропии реликтового излучения солнечная система движется в пространстве Вселенной по направлению на созвездие Льва; скорость - под 400 км/сек; Солнце - по прямой, Земля - по волновой траектории; по плоской волне, а не спирали, как у Сергея, созвездие Льва - зодиакальное созвездие.

Иначе говоря, согласно законов физики - Земля не вращается вокруг Солнца!Ё!!

Но, ведь, Галилей, Гюйгенс, Ньютон, Эйнштейн - объясняли движение Земли относительно Солнца её вращением вокруг него... и это мнение, что Земля вращается вокруг Солнца - обще признано.

Читаем Веретенникова: "Многие будут потрясены масштабом обмана, царящего вокруг этой темы."

И теперь представьте, чтобы сам Соболев, после объяснения, растолкования ему и проч. изложенного выше, ответил бы на вопрос - Солнце вращается вокруг Земли, или Земля вокруг Солнца? - при условии, что, если он будет "гнать пургу", ему придётся "сыграть в жмурки" - как в фильме, "Жмурки"?

:hi:

Аватара пользователя
Victor
Сообщения: 883
Зарегистрирован: 06 окт 2008, 09:03
Гороскоп: Лев
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Солнце вращается вокруг Земли, или Земля вокруг Солнца?

Сообщение Victor » 31 июл 2013, 11:13

Evgeni RaMiraSh писал(а):хотя в комментариях, озвученных по просмотру видео, мысли были высказаны, что согласно принципа относительности, Галилея, вполне можно за тело отсчёта принять Землю, тогда Солнце будет "вращаться" вокруг Земли.
Астрология тоже имеет дело с геоцентрической системой мира, т.е. системой, центром которой является неподвижная Земля, так как астрология - метафизическая наука, оперирующая системой символов. Однако, это никак не означает, что астрологи не знают о том, что планеты вращаются на самом деле вокруг центра - Солнца.
Однако, представьте, что помимо своих житейских забот Инна наткнулась на это видео, да, вот, её и заклинило на нём.
Ну, чтобы Инна "наткнулась" на видео Сергея Веретенникова - это уже научная фантастика. :) Она даже не нашла ни времени, ни желания "наткнуться" на детских авторов. А ей как матери, воспитывающих двух детей, это совсем не помешало бы, а даже наоборот. Так что говорить о случайном "натыкании" Инны Жирковой на подобные видео не приходится. :)
Но, ведь, Галилей, Гюйгенс, Ньютон, Эйнштейн - объясняли движение Земли относительно Солнца её вращением вокруг него... и это мнение, что Земля вращается вокруг Солнца - обще признано.
Не только они. В истории астрономии известен такой факт, что ещё Аристарх Самосский, живший в IV столетии до н.э. предложил гелиоцентрическую систему мира. т.е. систему, где центром является Солнце. Кстати, тот факт, что астрологи ещё со времён глубокой древности применяли геоцентрическую систему мира (а иначе и быть не могло, ибо человек - объект влияния в основном семи блуждающих звёзд, который живёт на Земле, а не на Солнце) совсем не означает, что люди в древности не знали о том, что они живут на третьей планете, если считать от центра планетной системы - Солнца. Возьмём к примеру ныне мёртвый язык - латынь, язык науки и философии античного мира. На латыни планета Земля - это terra, а слово третий - это tertius. В современных живых языках, возникших на основе мёртвого латинского, видим ту же связь между словами земля и третий:
  • итальянский язык: terra > terzo
    испанский язык: tierra > tercero, tercer
    португальский язык: tierra > terceiro
Как видим, существительное земля и порядковое числительное третий имеют один корень. Стоит лишь догадываться, от какой части речи образовалась какая... то ли земля от третий, то ли третий от земля. Однако ясно одно, что их связь не случайна, так как знание древними того факта, что планета Земля расположена третьей от Солнца свидетельствует о том, что гелиоцентрическая система была им известна. Это знание закрепилось в латинском языке, который стал международным языком древнего античного мира.
И теперь представьте, чтобы сам Соболев, после объяснения, растолкования ему и проч. изложенного выше, ответил бы на вопрос - Солнце вращается вокруг Земли, или Земля вокруг Солнца?
У астролога на этот вопрос есть ответ: "И да и нет", т.е. оба ответа будут верны, смотря с какой точки зрения рассматривать этот вопрос. С астрологической (символической) точки зрения - геоцентризм имеет место, с астрономической (реальной) точки зрения - гелиоцентризм. И эти две точки зрения не противоречат друг другу, ибо всё зависит от нахождения того, кто имеет эту самую точку зрения...
"Символы и знаки правят мiром, а не слово и закон"

Evgeni RaMiraSh
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 30 июл 2013, 20:16

Re: Солнце вращается вокруг Земли, или Земля вокруг Солнца?

Сообщение Evgeni RaMiraSh » 31 июл 2013, 12:33

Из Вашего сообщения, Виктор, я вижу, что Вас и не интересуют глубинные причины влияния мира, космоса, звёзд, на жизнь людей...

Ведь, я же однозначно показал, что никакого вращения Земли вокруг Солнца нет, Земля движется - поступательно, в пространстве Вселенной, не вращаясь вокруг Солнца.

Это - с реальной, астрономической точки зрения.

Конечно, можно... что, например? - назвать цианистый калий сахаром и посмотреть на момент, а не попить ли с ним чайку?

Скажете, что это не то же самое, что назвать поступательное движение вращением и всякие несуразности придумывать в этой связи...

Так, я и вопроса не ставлю о том, чем аукается обществу такой подход, говорю-то я - о понимании астрологами - того, а что стоит - за влиянием звёзд на жизнь человека? В реале. С астрономической точки зрения. Или с точки зрения физики.

И понимаю прекрасно, что те, кто хихикал над Инной, сверх всего, как С. Веретенников и говорил, уверены, что Земля вращается вокруг Солнца.

Но разве для Бориса Соболева технически сложно сделать фильм, же, где будет показано, что Земля всё-таки не вращается вокруг Солнца, с передачей "Пусть говорят" Андрея Малахова и выступлениями на ней тех, кто над Инной хихикал?

К слову... про Аристарха Самосского... он же не непосредственно Вам своё мнение высказывал... мнение, прошедшее через бессчётное число рук, может быть прямо противоположно изначальному...
А изначальное мнение... на котором сам Аристарх Самосский своё мнение основывал, не основывалось ли на том, что и Вы - сейчас - сами - можете сформулировать - на том, что Сфинкс и пирамиды Гизы указывают на движение солнечной системы в направлении на созвездие Льва, как и гороскопы в Дендерах?
Или Вы считаете, что, если строители пирамид и Сфинкса, гороскопов прекрасно понимали, что есть поступательное движение Земли в пространстве без какого-либо вращения вокруг Солнца, то не Тот, а тот, кто... жил после... стал вдруг утверждать, что Земля вращается вокруг Солнца?

:write:

Ответить